采訪對象：翁福琳，1941年7月生，福建福州人。1983年到福州市農(nóng)委工作，歷任副主任、主任、書記。1988年任福州市副市長，1992年任常務副市長，1996年任市長。2001年退休。
采訪組：邱 然 黃 珊 陳 思
采訪日期：2017年6月2日
采訪地點：福州市芳沁園
采訪組：翁福琳同志，您好！習近平同志任福州市委書記期間，您與他一起工作近6年時間，請談談您對他的印象。
翁福琳：我第一次和習近平同志見面，是1990年他來福州任職的時候。那一次，他給我的印象很好，我感覺他年紀雖不大，卻很穩(wěn)重，話不是很多，但出口很實在、很有分量。當時，我是福州市分管農(nóng)業(yè)的副市長，和他見面之前，事先準備了福州市農(nóng)業(yè)基本情況匯報材料交給他。他看了以后，跟我講：“省會城市的農(nóng)業(yè)發(fā)展是非常重要的，民以食為天，農(nóng)業(yè)搞得好不好，涉及城鄉(xiāng)家家戶戶，關系到社會安定和民生穩(wěn)定?！?/span>
后來，通過工作接觸，我發(fā)現(xiàn)他確實對農(nóng)業(yè)非常重視。他下鄉(xiāng)做農(nóng)業(yè)調(diào)研的時候，一般都讓我陪他去?，F(xiàn)在回顧起來，我當時跟他共事近6年時間，他對農(nóng)業(yè)各項工作的指示和具體做法，都非常具有預見性和前瞻性?，F(xiàn)在，福州農(nóng)業(yè)工作所取得的各項成果，都與他那時打下的基礎有密切關系。
采訪組：習近平同志當時是如何謀劃福州發(fā)展的？
翁福琳：習書記來到福州以后，通過密集的、高強度的調(diào)研熟悉了福州的情況，又通過大量征求意見和積極探索，對福州發(fā)展有了系統(tǒng)思考，對福州未來3年、8年、20年的發(fā)展進行了科學規(guī)劃。
在此之前，福州市的領導班子還未提過20年這么長遠的規(guī)劃。
習書記主政福州期間，還提出了“海上福州”的規(guī)劃。這個規(guī)劃，是根據(jù)福州的地理位置、地緣情況、通商歷史、與海外華僑的密切聯(lián)系，以及諸多自然條件的特點提出來的。福州的經(jīng)濟發(fā)展，確實不能僅僅局限于陸地，豐富的海洋資源是不可忽略的。我參加了習書記組織并主持的“海上福州”研討會，會議地點在平潭縣。我記得當時還出了一個文件，提出了福州將來如何開發(fā)海洋等規(guī)劃。
習書記還為福州提出了一個“建設大都市”的發(fā)展遠景?，F(xiàn)在，20多年過去了，我們再回過頭來看，習書記當初并沒有“高估”福州，也沒有“低估”福州，他對福州的預估是恰如其分的，對福州的定位和未來發(fā)展，都把握得非常準確。在習書記規(guī)劃的發(fā)展框架下，福州這些年發(fā)展順利，城市規(guī)模不斷擴展，基礎設施不斷完善，科學技術不斷進步，宜居環(huán)境得到有效落實，政府的辦事效率、市民的綜合素質(zhì)都在大幅度提升?，F(xiàn)在，很多重量級外商到福州投資，很多國際會議也在福州舉辦。許多出國旅游的市民回來后感言，福州越來越有“國際范兒”。大家都有目共睹，福州正向著習書記當年規(guī)劃的“國際化大都市”邁進。福州在古代就是“海上絲綢之路”的出發(fā)點之一?，F(xiàn)在，習總書記提出的“一帶一路”倡議，又把福州與“21世紀海上絲綢之路”緊密連接在一起。
他的這些思想，全部都是很現(xiàn)實也很扎實的，對福州有一個非常清晰的定位。如果不發(fā)展成國際化大都市，怎么能撐得起“21世紀海上絲綢之路”出發(fā)點這個定位呢？所以，回顧習書記20多年前的規(guī)劃和現(xiàn)在的契合點就會發(fā)現(xiàn)，他確實是具有戰(zhàn)略遠見的政治家。
采訪組：請您談談習近平同志是如何推動福州發(fā)展的。
翁福琳：上世紀90年代初，“改革開放”這個詞在福建已經(jīng)提了將近10年了，但福州真正做到解放思想，做到“請進來，走出去”，我個人認為，還是習書記來了之后才有了比較明顯的效果。他主政福州期間，福州開始有了跨越式的大發(fā)展，走得比較快，也比較穩(wěn)。
先說“請進來”。當年，福州引進的幾個大項目，如冠捷電子、東南汽車等，還有幾個大的經(jīng)濟開發(fā)區(qū)，都是在他手里辦的。
再說說“走出去”。我就舉一個我分管的漁業(yè)工作的例子。
當時，隨著漁業(yè)快速發(fā)展和技術進步，福建沿海的漁業(yè)資源因為捕撈過度而瀕臨衰竭。漁民都處于待業(yè)狀態(tài)，他們無所事事，船只大量閑置。我們都在考慮，漁業(yè)怎么辦？未來怎么發(fā)展？為了解決這個難題，習書記派我到海南考察，之后又讓我?guī)ш犎ビ《饶嵛鱽喛疾?。那次，我?guī)Я?/span>2個縣的縣長，還有漁業(yè)局長、船長，到印尼的伊里安島實地考察。
印尼是全世界最大的群島國家，島嶼眾多，漁業(yè)資源非常豐富，但缺乏捕撈技術和船只。這種情況正好與我們形成互補。
為了完成好習書記交代的任務，我3次到中國駐印尼大使館去見錢永年大使，匯報漁業(yè)合作的具體情況。錢大使說：“你這個項目應該可以搞得成。北京已經(jīng)批了3支隊伍，但都未落實，主要是因為印尼情況比較復雜。你們福建的華僑多，與當?shù)仃P系比較融洽，有條件做得成。我這邊跟北京有關部門通個氣，你們也抓緊商議并報批?！?/span>
我馬上把這個情況跟習書記匯報了，他第一時間回復說：“做??！要做好，要處理好各種關系，使合作能順利進行?！庇谑?，我們馬上就開始做了。很快，雙方經(jīng)過一些必要的籌備，順暢地達成了漁業(yè)合作的共識。
在項目推進的初始階段，與我們合作的印尼華僑黃先生對我說：“翁先生，我初次跟你們合作，如果出現(xiàn)了問題，我有事情找誰去解決呀？這個問題我不能不考慮。所以，我們合作創(chuàng)辦的公司，要有一名你們那邊的領導來任職，幫助解決問題。這個人，我看你就是最合適的人選。我當董事長，你來當名譽董事長?！?/span>
我說：“你有事情找我，我絕對負責。但是，我不能做名譽董事長，因為中國有規(guī)定，在職領導干部不能在企業(yè)兼職?！?/span>
黃先生說：“那好！你不做，我也不做了。”
我趕緊把這件事跟習書記報告了，他說：“你可以做這個名譽董事長，上市委會議研究確認就行?！焙芸?，這件事就在會議上確定下來了。記得當時明確了“三個不準”，我現(xiàn)在還記得其中的兩條：第一，不能有工資。第二，不參與公司具體事務。這件事情說明習書記非常靈活，也非常務實。
不久之后，連江縣的20艘漁船出航，這是他們第一次進入印尼海域進行捕撈作業(yè)，也是福州漁民進入遠洋捕撈的第一支船隊。隨后，進入印尼海域的遠洋捕撈作業(yè)就大規(guī)模展開了。很快，漁民在印尼的收成大都運回福州，這不僅解決了漁民“火燒眉毛”的生存問題，也豐富了福州市民的“菜籃子”，解決了福州市場需求的大問題。
采訪組：習近平同志當年講“馬上就辦”，也講“真抓實干”。您剛才講的情況，就屬于“馬上就辦”，那么他是如何“真抓實干”的？
翁福琳：習書記提出真抓實干，不是蠻干，也不是盲目地干，而是首先進行深入調(diào)研，采集信息，再科學謀劃，科學地干。
習書記調(diào)研的渠道多種多樣。比如，他經(jīng)常向一些老干部、老同志請教。他一貫對老同志非常尊重，對他們的意見和建議也非常重視。他這種請教，不是隨意的，而是有制度保障的。他到福州以后首創(chuàng)了老干部“季談會”。顧名思義，在每一個季度，都召開一次老干部座談會。他把市里的離退休老干部請來，把剛剛過去的那一季度福州市的各項工作、各個行業(yè)的發(fā)展情況，向他們介紹一下，并聽取他們的意見——市委、市政府工作有沒有問題？哪里不足？哪項工作做得不夠？社會上有什么反映？針對這些問題的建議，都可以在“季談會”上談。
老干部們也非常愿意參加這個“季談會”。他們退下來以后，就有充分的時間廣泛地接觸群眾。在街頭巷尾，他們不斷地和群眾交流，傾聽群眾的聲音，而習書記創(chuàng)辦的這個“季談會”，可以充分地把這些聲音直接收集上來，效果非常好。
習書記不僅創(chuàng)辦了“季談會”，而且每一次都堅持參加，認真傾聽，認真對待每一個問題。在我主持政府工作期間，我也都參加“季談會”，所以我很了解他對這個會的重視程度。
20多年過去了，福州的“季談會”仍繼續(xù)開展，效果一直很好。我現(xiàn)在也退休了，有很多時間收集群眾的意愿，并把群眾的意愿傳遞給現(xiàn)在的領導班子。繼續(xù)為黨、為革命發(fā)揮余熱，這不僅讓我們的退休生活更充實、更有意義，也能讓我們的領導班子“耳聰目明”。
習書記還在福州創(chuàng)設了“下基層接訪”制度。上世紀90年代初，正是社會變革時期，各類問題越來越多，群眾上訪的人次也相應地越來越多。面對這個狀況，習書記首先抓制度變革，改“群眾上訪”為“干部下訪”，他帶領干部到基層進行“下訪”，到老百姓家門口去服務。因為我當時是管農(nóng)業(yè)的，所以每次下農(nóng)村我都會去。下基層前要提前3天在縣城及各鄉(xiāng)鎮(zhèn)貼布告，布告上寫明，市委、市政府在某日要在本縣的某某地方開接訪會，市領導及有關部門領導都會來，大家有什么需要向市里反映的，都可以當面與領導溝通。
接訪開始之前，各部門的領導分別到各個辦公室接待群眾。群眾來上訪，要反映什么問題，有什么事情，直接找對應的部門領導去談，比如土地、規(guī)劃、民政、農(nóng)業(yè)、公安……各個方面都有，群眾只要有事反映，肯定能找到主管這一攤的領導。遇到大的事情，由習書記親自處理。
這樣一來，效果非常明顯，上市里來告狀的老百姓一下就少了很多，“群眾上訪”的現(xiàn)象變少了，群眾對政府的滿意度提高了。而且，大量問題在“下訪”之前都被基層干部突擊解決了，免得到時候讓市里領導看到這么多問題。從這個意義上說，“下訪”也是一種推動工作的倒逼機制。
印象特別深刻的是，我陪習書記在閩清“接訪”時，有農(nóng)民過來反映種的西紅柿賣不掉。
習書記當時就給農(nóng)民們承諾：市里會馬上研究，幫助你們解決！
習書記說：“出現(xiàn)買難、賣難問題，是我們考慮不周。政府應該搞一個批發(fā)市場，并引導組建收購隊伍，讓買賣雙方在市場內(nèi)自由交易?！备鶕?jù)習書記的指示，政府部門立即進行專題研究，決定建設亞峰蔬菜批發(fā)市場，實現(xiàn)產(chǎn)銷一體、城鄉(xiāng)聯(lián)動，從根本上解決買難、賣難的問題。
習書記發(fā)現(xiàn)產(chǎn)銷失調(diào)的問題，進而解決這個問題，依靠的就是變“上訪”為“下訪”的創(chuàng)造性制度。
習書記組織“下訪”是定期的，但他深入基層訪貧問苦、關心基層群眾則是不定期的，這是他日常一直都在做的工作。在我分管的工作范圍內(nèi)，我了解得更多的是他對農(nóng)民的關心和關愛，對他們的扶持和幫助。習書記習慣到農(nóng)村去調(diào)研，征求農(nóng)民意見，了解他們需要政府從哪些方面進行扶持。
注重農(nóng)村工作的同時，習書記也沒有忽略城市建設。他非常重視保護文化古跡和歷史文物，對福州市很多古建筑的保護、保存起到了至關重要的作用。改革開放初期，舊城改造對古建筑的破壞可以說是毀滅性的，“舊”的東西，大多都是要拆的，有很多古街古巷在一紙批文之下夷為平地。而在習書記主政時期，他正確處理了發(fā)展和保護的關系，保護下來很多古建筑，像“三坊七巷”這樣一批古城街區(qū)得以保存下來?，F(xiàn)在，“三坊七巷”已經(jīng)成為5A級景區(qū)，游人絡繹不絕。這里不僅承載著歷史，也成為一張文化名片。習書記保護了祖先留給后人的文化遺產(chǎn)，功不可沒。
采訪組：1992年，福州市發(fā)生了嚴重的洪澇災害，習近平同志當時是抗洪救災領導小組組長，您是現(xiàn)場總指揮，一直陪同他在抗洪第一線指揮抗洪，請您談一談那次事情的經(jīng)過。
翁福琳：福州一年有四五次臺風，都是比較“正?！钡氖虑椤?/span>1992年夏的一天，天氣預報說有暴雨，我陪著習書記沿著閩江岸邊往上走，檢查閩侯那一段的防洪部署情況。到了晚上七八點鐘，我們到了荊溪鎮(zhèn)，聽完匯報并作簡要部署，大約半小時之后，發(fā)現(xiàn)國道已被洪水淹沒，情況不妙。習書記說：“趕快！往回走，到中洲島！”他心里很清楚，福州只要一發(fā)洪水，中洲島肯定先遭殃，洪水來勢這么兇猛，發(fā)展得這么快，必須先趕到中洲島看看情況。
果然，我們趕到解放大橋橋頭的時候，看到洪水已經(jīng)快漲到橋面了，中洲島已被淹沒了，島上樓房的第二層已經(jīng)進水。我們在橋上可以聽見島上的群眾在呼喊。
島上還有人被困在里面，隔著滔滔洪水，如何把人安全快速轉(zhuǎn)移出來，是個很大的難題。習書記派人到供銷社找繩子，把繩子拴到島上的牢固之處。同時，他緊急召集的100多名武警戰(zhàn)士也已經(jīng)到位，武警戰(zhàn)士沿著繩子爬到島上，把被困群眾一個一個地轉(zhuǎn)移出來。習書記還調(diào)用了消防車，用消防臂輔助救援。他還與空軍聯(lián)絡，用直升機轉(zhuǎn)移島上被困群眾。
從部署和檢查防洪設施，到赴中洲島指揮救援被困群眾，直至全市抗洪及善后處置，習書記在抗洪搶險第一線連續(xù)奮戰(zhàn)了三天三夜沒有回家。就在這三天，彭麗媛老師正在婦產(chǎn)醫(yī)院生產(chǎn)，而忙于挽救群眾生命財產(chǎn)的習書記，沒能騰出一點工夫去看一看妻子和剛出生的女兒。
采訪組：駐榕部隊為什么能夠如此順暢、默契地配合習近平同志指揮的搶險救災？
翁福琳：一方面是因為我們的人民子弟兵全力以赴忠誠履行他們保衛(wèi)人民的天職，另一方面也是因為習書記與部隊交流非常順暢，關系很“鐵”。
一直以來，習書記對部隊工作都非常重視。每一年開擁軍座談會的時候，海陸空軍全部都來，他積極跟部隊交換意見，問部隊需要地方上配合做什么，對地方的工作有什么好的建議、想法，部隊有什么困難需要地方解決。幾年下來，習書記確實為部隊辦了很多實事，比如，基礎設施建設、道路改造、隨軍家屬的安排及子女上學等等。
采訪組：請談談您和習近平同志在福州搭班子的感受。
翁福琳：習書記當福州市委書記的時候，他是我們班子當中年齡最小的。他當“班長”的那幾年當中，班子內(nèi)部一直非常團結(jié)，也非常民主，很和諧。我們都很尊重他，彼此之間經(jīng)常溝通。
習書記也經(jīng)常到省里面各個部門去走一走，談一談。省直單位需要福州幫助解決的事情，還有福州需要省里幫忙的事情，他都會及時進行溝通。所以，那段時間，福州市和省里的關系也非常順暢，各項工作開展得很順利。
習書記為我們樹立了標桿，他離開福州市委20多年來，后面的幾屆領導班子，一任接一任延續(xù)他“馬上就辦、真抓實干”的作風，現(xiàn)在還是這樣。
黨的十八大以來，我們大家都感到，以習近平同志為核心的黨中央抓改革、抓發(fā)展、抓法治、抓作風、抓黨建，統(tǒng)籌推進“五位一體”總體布局，協(xié)調(diào)推進“四個全面”戰(zhàn)略布局，各方面都發(fā)生了根本性變化，特別是中國特色大國外交非常成功，我國的國際地位不斷提升，很長國人的志氣。中華民族偉大復興或許需要很長時間才能實現(xiàn)，但是我們有信心，因為習近平總書記已經(jīng)做了長期的謀篇布局。習近平總書記繼續(xù)帶領我們踏踏實實干下去，去實現(xiàn)這些藍圖，這是國家之幸、民族之幸、人民之幸。中華民族正行進在偉大復興的路上，中國人民鏗鏘有力的腳步聲，全世界都聽得到。